“同人音乐”与“东方系列完结”禁忌绝招，ZUN 、U2特别对谈

东方系列的原作者，博丽神主ZUN，在商业展开上一向谨慎。这样的他，前一阵允许Aniplex开发手机游戏《东方Cannon Ball》之后。2018年10月14日，官方参与的“东方同人音乐流通”计划也正式开始。

为了纪念这次活动，上海爱丽丝幻乐团的主宰ZUN，与黄昏边境的あきやまうに（U2），两人接受了网络媒体“电Fami”的采访，讲了很多音乐创作，与二次同人相关内容。接下来，让我们一起看下他们说了什么吧。 

禁忌绝招：最终BOSS的BGM，由ZUN本人热唱

——这次的“东方同人音乐流通”计划，最初有15个社团，将近4500首曲子呢。

ZUN：15个社团，4500首曲子，数量相当多呢。平均一个社团，会创作几首曲子呢？

あきやまうに/ U2（以下称作U2）：黄昏边境的话，加上下次预定发布的，大概有200~300首吧。ZUN你也有很多吧。

ZUN：我这边没那么多吧？大约10几枚音乐CD的程度。每个CD、差不多有10首以上的曲子，加起来大约100首？

U2：豚乙女的话，每办一场同人活动，都会有2~3首新曲吧。 

ZUN：确实，几乎每次都有新作。不过如果只是作曲，想做的话，我也能做到。

U2：这次的秋季例大祭，最初我“这次就一个人做音乐CD吧”，接下来 “程序员和画师能帮忙？那就做游戏吧！”，就这么变成游戏了（笑）。

ZUN：做音乐和做游戏，作业量可不是一个级别。

U2：啊~（活太多）累得要死啊（笑）。

——话说，你们的曲子，被别人二次创作改编，有什么想法？

ZUN：有人改编，我会很高兴。还想听一下对方怎么改编这些曲子了。

听了后，既有非常忠实原作的改编，也有改得非常酷的曲子，有些作品甚至让人听不出来到底哪段用了原曲（笑）。但是，不管哪种，作为音乐都纯粹地有趣。

——黄昏边境的U2先生，你的曲子也经常被改编呢。

U2：关注ZUN先生的曲子就足够了，有种“我的曲子也行？”的感觉（笑）。

ZUN：“东方”的二次创作规定里面，不管是上海爱丽丝幻乐团、还是黄昏边境的东方作品，都算东方、没有区别。

很多人后来看制作人名单，才发现是U2做的曲子。 

——东方同人音乐里面有很多人声歌曲，ZUN先生不写这种曲子吗？

ZUN：我没有写过。

U2：我写过几次。相比之下，纯音乐要好制作很多。

ZUN：是这样。让人唱会变得非常难。首先必须要挑选歌手，自己唱也有点让人害羞（笑）。

U2：首先必须掌握歌手唱得了，与擅长的音域才能动手，非常麻烦所以不愿意做呢。 

ZUN：Vocal曲这方面很费力吧。原曲本来就不是直接拿来唱的曲调，必须改到让歌手能唱起来。

人声也是一种现场乐器，演奏的时候也必然会有限制。

U2：我做过现场，很明白这种限制。配合好的情况下，知道在哪个音域才能做出好声音，很省事。如果不熟悉，那就真的不行（笑）。

——顺便一问，两位一起去过卡拉OK吗？

U2：最近完全没去过。

ZUN：我也就去过几次。

U2：以前曾经一起去过一次卡拉OK吧？我记得那时候你唱了《怪物君》……

ZUN：不对不对，是《恶魔君/灵幻小子》啦（笑）。

U2：弄错了（笑）。

ZUN：是“Eloim Essaim”啦！有人提议“唱动画歌！”，那就只能唱《恶魔君》了。 

——今后，有没有可能在游戏里面加人声？

ZUN：虽然想做，但是一个人制作太困难，如果这个作品有进入结局的势头，说不定会尝试一下。

在气氛热烈的最终BOSS那里，放自己唱的曲子。

U2：自己唱！？

ZUN：没错。要做的话，就由自己来完结。但这是绝对只能用1次的搞笑段子。因为会笑场，所以可能没法录不好（笑）。

——ZUN演唱的最终BOSS曲，想听一下呢！

ZUN：因为有歌词，所以Vocal其实非常强大。凭借歌词的力量，就算我唱搞笑歌曲，也一样能让人哭。

最终，达成既好笑又感动的效果。不过做一次，之后反而会让观众期待重现呢。

——所以是犯规的禁忌手段？

ZUN：打到最终BOSS，背景是我唱歌、这很犯规吧（笑）。然后以后的作品，接下来就超越不了这部作品了。

所以未必会唱歌，使用合唱音乐之类，可能性会更高吧。

——说到东方同人曲，就是各种有趣的MV、PV了。

ZUN：大家的MV都做得很好。就像米泽玄师的感觉。

U2：不过，ZUN先生的游戏，也是类似MV的东西吧？

ZUN：确实，对我来说，做游戏是为了让人“看音乐”。如果录制游戏视频，或者也会变成MV一样的东西。比起制作游戏般的MV，我觉得做游戏自由度高，更有趣吧。

U2：ZUN先生，说不定会嫌视频制作工具太麻烦，所以做成游戏呢。

ZUN：会这样（笑）。其实这东西，可以操作喔。

U2：按下播放按钮、却发现不是MV，游戏就这么开始了。

ZUN：就像以前的FLASH游戏。

——趁这个机会，也做一下宣传吧

U2：10月14号的例大祭，颁布了《超级魔理沙大陆》的重制版，《魔理沙大陆·Legacy》

——我有《魔理沙大陆》的初代版本。

U2：原来你有那个操控困难的初代啊（笑）。这次完全推翻从头再做了，所以应该好操作了。然后还可以多人组队。虽然是多人游戏，残机却是共通的。

ZUN：不会打起来吗（笑）。

U2：测试的时候，大家都死得太快了，所以改成了同时掉残到一定程度才减命的形式。

——能在线联机吗？

U2：做不到呢（笑）。现在这个时候，还没法联网打团。

ZUN：那种功能，其实很费事呢。

U2：这款游戏多人玩的时候，如果交流不畅，很快就会挂掉、让队友不爽。请大家务必聚在一起，一边交谈一边玩。

——“东方音乐流通”计划里面，还有受东日本大地震影响延期的例大祭8上颁布、以东北为主题的《未知之花 魅知之旅》CD呢。

ZUN：没错。那时候把CD放到纸袋里买，所以只有CD背面的插图。这回，加上了类似专辑封面的正方形图。

另外虽然也能一首一首买，可以的话还是希望以专辑的形式听。制作的时候，本来就是以“专辑”为单位制作的。

U2：和一首一首地买相比，买整张专辑算起来要便宜很多。黄昏边境专辑，基本都有两枚以上CD，收录30首以上的曲子，买专辑的话会省很多钱。这次发布的《完全憑依ディスコグラフィ、『深秘的楽曲集』、『暗黒能楽集・心綺楼』，来自最近发表的3部作品。今后应该也会发布老作品的音乐，请大家多多关照了。