【高桥留美子x野田智】还原《摩绪》、《黄金神威》的创造历程

曾创作出《乱马》、《犬夜叉》等名作的高桥留美子，她的最新作《MAO》，已经发行第一卷。

和《犬夜叉》类似，MAO的主角穿越到了大正时代

这几年，备受关注的漫画家野田智的冒险故事《黄金神威》也发行了第19卷。然后这部作品的时代背景，也在大正到明治之间。小学馆请到了不约而同创作历史剧的两位作家，进行了初次的对谈。

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这篇文章9月18日，在漫画APP“Sunday Webry”上公布。接下来，我们一起看看他们说了些什么吧。

《黄金神威》真的很可怕！

——据说高桥老师很喜欢《黄金神威》，您是为什么开始读这本书的呢？

高桥：责任编辑说这部漫画很有趣，就拿来了《黄金神威》的第1卷。他说如果我也觉得有趣的话，就给我继续买。我一读……发现这漫画真好看，立刻买了全套。

野田：非常感谢！

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高桥：最初看的时候感想是“真吓人”！熊太可怕了！画得非常写实（笑）。然后对阿依努文化的描写也非常仔细。取材上面应该花了不少力气吧？

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野田：我基本把北海道跑了一遍。就算这样资料还是不够，在连载期间也间歇地收集。

前几天，为了寻找马的资料又去了一趟。北海道当地特有的马“道产子”，要比西洋马矮一些……这是照片。

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高桥：确实矮。

野田：这种马走路用“侧对步”，同侧的前后脚同时向前迈，上下颠簸的程度小。

高桥：西洋马不这么走？

野田：我也坐过西洋马，那种马不止个头大，上下颠簸的也很厉害，跑起来很吓人。

高桥：和地区有关吗？

野田：这就不清楚了。北海道的当地马，都是这样走路的。但如果不知道这一点，直接画出来，会一眼被懂行的人发现“这是西洋马”。

《黄金神威》的起始经过

——野田先生为什么会想到画《黄金神威》呢？

野田：纯粹是因为我的祖父经历过那个年代，就想画相关的故事了。同时责任编辑拿来的有关狩猎的小说也非常有趣，就把这些也加上了。然后明治时代，阿依努文化非常浓厚，有种没进入现代社会的感觉。

《黄金神威》是一部以北海道为舞台的寻宝漫画

高桥：不过阿依努文化，也可以说成“不认真描写就不行”的领域。结果你不但画出来，还画得非常有趣。

野田：这方面，编辑部也下定决心了。虽然也有人提议“干脆做成幻想故事“，但最终“认真描写阿依努文化”的意见还是占了上风。

高桥：相当有觉悟呢。然后阿依努人那边，也是一开始就联系了？

野田：经过几个人的介绍，我去了北海道阿依努协会。他们说的第一句话就是“你随心所欲地画就行”。之后对漫画内容，也没有提过任何一句要求。

“阿依努里面，当然有好人也有坏人。所以按照你喜欢的方式去画就行，不必害怕那么多”。接下来我就接受好意，认真学习后再画了。在酒席上面，他们也敞开胸怀说了很多东西。

明知造假的娱乐 可以去撒谎

——然后主人公衫原那一伙人，是怎么产生的呢？

野田：我模模糊糊地觉得，战场归来的男人很有魅力。然后当向导的人物，最好是阿依努人。

如果引导者是大叔，那就没读者会喜欢了，所以设计成了阿依努少女（笑）。不过阿席莉帕当猎人这件事，在阿依努文化里面其实并不可能。

高桥：咦、是这样吗？

野田：阿依努人男女分工严格，做的事完全不同。但我觉得，在知道真相的前提下，娱乐作品可以撒谎。当然在连载的时候，也有读者吐槽“这根本就不可能”。

不过在这之后，又发现了有女孩子狩猎的历史资料，这件事又变得不完全是虚构了。

高桥：是这样。

查看各种资料，然后全部忘记去连载！

——高桥老师选择大正时代的原因是？

高桥：最开始是Sunday总编喜欢大正时代，来问我意向如何。然后我发现距离现在100多年的这个年代和故事本身颇为契合，就成为了连载的契机。

野田：原来如此！然后文献怎么找？

高桥:我读了很多大正时代的文献，然后把这些东西忘记。在画草稿的时候，偶尔会产生“原来那本书讲过”的感觉。

野田老师上一部作品《SUPINAMARADA！》，冰球相关的资料也很不好收集吧。二瓶教练登场时，角色一下就丰满起来了。

野田智的《SUPINAMARADA！》，全6卷

野田：谢谢。我深刻了解到“第一话的重要性“了。大家都说前三话最重要，但最重要的是第一话。

如果最初没抓住观众，接下来可是非常难办。而且冰球运动中，因为大家都戴头盔，区分角色也非常困难。

高桥：这些东西也用在《黄金神威》里了？

野田：所以在连载前就决定，这次最重要的画得更易懂。

高桥：结果不管人物还是性格，都非常直接与有趣。

野田：能被这样评价，我很高兴。

其实最开始，我不清楚菜花是怎样的人

——另外高桥老师，会不会用名人当原型呢？

高桥：没这么做过。人物意外地全部在大脑里，毕竟我的画完全是漫画风。角色造型，也以惹人注目优先。然后就是角色的反应了。“发生某事的时候，他会如此反应吧“——如此来区分角色。

野田：对事件的反应？

高桥：意外地把角色当人来看了。所以我不单独去做人物设计，而是一边画草稿一边想。

不太认真考虑人设，总之在草稿纸上乱画一通，再加上各种东西。

野田：然后做这件事的时候，没有什么注意的点吗？

高桥：总之，在一部作品当中，能够出现各种性格的角色就好。以前的漫画指导书，会说个性需要突出到用剪影就能认出来，但现在基本没必要了。

野田：没错，青年漫画基本不会这样做了。

可以用剪影来区分人物的代表性作品——《龙珠》

——高桥老师创造出了那么多角色，没有参考身边的人？

高桥：没参考过认识的人。首先我就记不住人脸，也没法把人名和人脸结合到一块（笑）。一定要说的话，就是这些角色的感觉，来自至今为止读到过的漫画，或让我憧憬的角色。

——这部《MAO》，让你费心思了吗？

高桥：这次有不少准备时间，但是一开始我完全搞不懂主角菜花。她到底是怎样一个人？第一话我重画了好多遍。

野田：高桥先生也会重画？

高桥：没错（笑），画到第4稿的时候，终于浮现了她喝冰沙的场景。她的反应，终于让我琢磨到这是怎样的一个人了。以前应该说是过于生硬，或者是不熟悉她呢。连整个世界都有些搞不明白的感觉。

《MAO》主角菜花，喝特制冰沙

野田：原来如此。

高桥：草稿完成后就意外地轻松了。但是主要角色现在只有3位，说不定之后还有苦头等着呢。

就知道高桥老师喜欢这种人

野田：高桥老师的漫画，持续30卷到50卷的长篇很多，最初就想要画这么长？

高桥：不，应该说是最终发展到这样……上个连载《境界的轮回》是搞笑剧，本以为不会画多长，结果却出了40卷。

野田：而且还能够连续当红，真的是很厉害呢。

高桥留美子的漫画，总销量已经超过了2亿部

高桥：不，《黄金神威》也很受欢迎，里面的人，个性都非常强烈。主角杉元与阿席莉帕我很喜欢，最近我还发现鲤登也非常有趣。

野田：鲤登！果然！我就一直猜高桥老师会不会喜欢鲤登。

高桥：为什么？

野田：这个人，和《福星小子》、《乱马1/2》有共通之处。他有点像九能带或面堂终太郎，是那种非常会耍宝的人。

高桥：（笑），不止如此，这个家伙玩曲艺的时候，一不小心就入戏了。然后他和杉元的互动也非常有趣。

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野田：谢谢夸奖！

——这场豪华对谈还没有结束，访谈下篇将在9月25日，与集英社漫画APP“Sunday Webry”中公布。

同时，“Sunday Webry”上也在同步免费公开高桥的经典作品。10月1日之前，《福星小子》、《境界的轮回》、《乱马1/2》第1~10卷都可以免费阅读。

如果大家想要看这些漫画，或提前观看下半篇访谈，可以通过OurPlay下载加速官方APP“Sunday Webry”。如果对两位作家以及他们的作品有什么看法，也欢迎大家留言讨论。